Debate Estados Unidos - China

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Estados Unidos prohíbe a Nvidia y a AMD vender sus chips avanzados a China y Hong Kong
y presiona a otros paises para que continuen sus pasos
Esta es la ultima herramienta de poder que le quedaba a los Estados Unidos sobre china
en cuanto a desarrollo tecnologico

El gobierno de china responde apoyando a sus empresas invirtiendo de miles de millones de
dolares en investigacion y desarrollo para lograr su dependencia de paises extrangeros

1- Porque Estados Unidos tomo la decision de prohibir la venta de microchip a china

2- Considera usted que Estados Unidos hizo lo correcto o no en prohibir a sus empresas
la venta de microchip a china.

3 - Piensa que china lograra la independencia de los chip en poco tiempo, Crees que
superara a los Estados Unidos
 
1- Estados Unidos es cada vez un pais menos competitivo quiere frenar a china pero ya se les fue de las
manos. A EU se le va la mayor parte de su presupuesto internos en mantener la inmensa armada
belica que tiene por el mundo y con la que cada dia puede menos hoy. En ves de invertir en
investigacion y desarrollo tecnologico se estan empezando a quedar atras con relacion no solo a china
sino de paises europeos y asiaticos.

2- 3 Esto fue un muy grave error y china lograra su independencia de los chip en poco tiempo
 
E.+ dijo:
El gobierno de china responde apoyando a sus empresas invirtiendo de miles de millones de
dolares en investigacion y desarrollo para lograr su dependencia de paises extrangeros
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La disposición de China de convertirse en la primera potencia tecnológica del mundo no es nueva, hace rato invierte en eso, sin embargo, hasta ahora no ha conseguido su objetivo, y este parece alejarse más y más a pesar de sus esfuerzos.

China es sin duda la fábrica del mundo, mas la fábrica de bienes de consumo no de bienes de producción, China es en extremo dependiente de la tecnología occidental para hacer todo lo tecnológicamente avanzado (eso lo conocen en EE.UU. y de ahí su política actual, nada pasa por casualidad ni porque ésa sea la única vía).

La vía de desarrollo usada por China es la vía capitalista, el capital privado no suele invertir en la industria pesada puesto esta tiene un retorno de la inversión más lento y un rendimiento inferior, pero la industria pesada es la que le da a un país su independencia económica, por eso la vía socialista de desarrollo proponía la preponderancia de la industria pesada (no basta con la preponderancia de la industria pesada, también es necesario propiciar el desarrollo científico técnico, y ese desarrollo no parece progresar bien en un país sin las libertades necesarias).
E.+ dijo:
1- Porque Estados Unidos tomo la decision de prohibir la venta de microchip a china
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Tal como mencioné antes, en EE.UU. conocen que esa es una debilidad de China, e incluso cuando China sin duda podría superarla, eso le va a tomar tiempo (porque no va a tener acceso a los medios de producción necesarios), y para cuando por fin la supere, EE.UU. estará mucho más lejos y le resultará inalcanzable.

El desarrollo rápido de China no se ha debido a las bondades de su sistema, su sistema es un sistema capitalista como otro, y usa las mismos métodos y herramientas desarrolladas en occidente, el desarrollo de China proviene por un lado de las enormes inversiones de EE.UU. y otros países en su economía (debido a la mano de obra barata y la existencia de infraestructuras), y por otro de la apropiación de los adelantos obtenidos por distintas vías de todos esos países occidentales, por el momento no conozco de ningún aporte de China en la esfera productiva ni de la calidad, no existen gurús de la calidad chinos como Crosby y otros, en China no se han creado herramientas como PERT, etc., China se basa por completo en las herramientas de administración, y los métodos de producción occidentales, pero occidente no sobresalió por encima de los demás sin antes crear esos métodos y herramientas en su momento superiores, por lo cual como mucho China podría ponerse a nivel de occidente si no crea herramientas y métodos superiores a los existentes.

E.+ dijo:
2- Considera usted que Estados Unidos hizo lo correcto o no en prohibir a sus empresas
la venta de microchip a china.
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Todo esto es incorrecto, es una política propia de un país imperialista empeñado en mantener su hegemonía sobre los demás en lugar de propiciar el desarrollo de toda la comunidad humana, sin embargo, no podemos ser ilusos, así es este mundo, todos son potencias imperialistas luchando por su propia hegemonía.

Cuando un país determinado se pone a hablar de un mundo multilateral o multipolar, es para ocultar sus verdaderos intereses, no van a decir lo mismo cuando tengan la hegemonía, así siempre a sido y así siempre será.

Es decir, un mundo multipolar no sólo es mucho más peligroso que un mundo unipolar, y a medida que se crea florecen los conflictos, sino que es un mundo falso, un mundo pasajero, no va a durar mucho en caso de llegar a existir, porque la realidad es que todas las potencias buscan su propia hegemonía, y sólo hablan de multipolaridad cuando eso les conviene.

E.+ dijo:
3 - Piensa que china lograra la independencia de los chip en poco tiempo, Crees que
superara a los Estados Unidos
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Tal y como expuse arriba (o por lo menos se deduce), no creo China sea capaz de lograr su independencia en corto tiempo (no me refiero a esa de los chip solamente), y mucho menos creo que pueda superar realmente a EE.UU., no porque los chinos sean inferiores, si se viene a ver son incluso superiores, porque por su cultura por lo general trabajan duro y consumen poco, pero para superar a EE.UU. deben desarrollar una sociedad con las libertades y la democracia necesaria para incentivar la creatividad humana a un máximo, y ese no parece ser el camino escogido en ese país.

La población de la nación china se cree caerá en picado en los próximos años, y eso no es nada malo en sí mismo en un mundo sobrepoblado, ni afecta mucho teniendo en cuenta los adelantos en AI, sin embargo, es un problema para lograr la supremacía, porque esa caída se debe a su envejecimiento poblacional, y eso por un lado le va a restar atractivo para las inversiones extranjeras (mano de obra más cara), y por otro la carga con un lastre por deber encargarse de un porciento más grande de su población de ancianos.
 
pcarballosa dijo:
Tal como mencioné antes, en EE.UU. conocen que esa es una debilidad de China, e incluso cuando China sin duda podría superarla, eso le va a tomar tiempo (porque no va a tener acceso a los medios de producción necesarios), y para cuando por fin la supere, EE.UU. estará mucho más lejos y le resultará inalcanzable
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Amigo China duplica en creacion de patente chinas de chinos en los ultimos años a EU y casi lo duplica en la creacion de marcas y esta hace
ya varios años no esta tan atras como piensas china en 30 años ha avanzado mas lo que lograron los EU en 100 es cuestion de algunos años
para dejarlos atras ademas la economia americana esta en un hilo la unica razon de que no ha reventado es por el petrodolar y eso esta a
pundo de cambiar,
Los EU desde los años noventa han venido teniendo una disminucion del nivel de vida debido a las subidas y bajadas de los precios
a veces en baja y a veces en alta pero lentamente la tendencia a sido alcista por mas de 30 años
Los EU no pasan de 2035 antes de caer en una crisis de moneda grave que en meses los va a destrozar y esta abvertencia
la dicen ellos yo ni la deduje ni la invente, dejaran de ser un imperio para ser uno mas quizas con un poquito de poder pero nada mas.
Y pa colmo la caida de su economia va a crear un efecto domino que va a afectar todas las economias del mundo en mayor o menor
medidad segun la dependencia de cada pais de la economia de los EU.
 
E.+ dijo:
Amigo China duplica en creacion de patente chinas de chinos en los ultimos años a EU y casi lo duplica en la creacion de marcas y esta hace
ya varios años no esta tan atras como piensas china en 30 años ha avanzado mas lo que lograron los EU en 100 es cuestion de algunos años
para dejarlos atras ademas la economia americana esta en un hilo la unica razon de que no ha reventado es por el petrodolar y eso esta a
pundo de cambiar,
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Por supuesto, nadie pone en duda el enorme avance chino (no se compara con el milagro japonés pero sin duda tiene su mérito), y te he explicado cuál es una de las causas principales, las enormes inversiones norteamericanas y de otros lugares del mundo ubicadas en China debido a su mano de obra barata, lo cual ahora mismo está llegando a su fin por diferentes causas, entre ellas ese mismo desarrollo alcanzado por el país (en un país más desarrollado con mano de obra más calificada se deben pagar salarios más grandes y se pierde la ventaja de la mano de obra barata para atraer inversiones extranjeras).

En cambio, los EE.UU., bloqueados desde su creación por la potencia más grande de su época (Imperio Británico), debieron hacerlo casi todo por sí mismos, poco a poco, y luego debieron seguir así, puesto como estaban en la cima, no tenían de dónde copiar o coger nada, no podían asimilar casi nada porque todo les resultaba inferior; en tanto los norteamericanos les sucedía todo eso, los chinos primero recibieron una colosal ayuda de los soviéticos (se dice la mayor transferencia de tecnología de toda la historia), y después les llegaron las colosales inversiones de occidente antes mencionadas cuando se pelearon con los soviéticos, y pudieron asimilar por distintas vías (a veces ilegales) los más grandes avances y aprovecharse de ellos casi sin costo alguno.

¿Quién no crece rápido de esa manera?

En resumen, la diferencia en cuanto a la vía de desarrollo de esos países es bastante evidente y no creo sea necesario explicarlo en detalle, pero si los EE.UU. hubieran recibido todas las ayudas, transferencias de tecnología, inversiones, etc. recibidas por los chinos desde un comienzo...

En todo caso, si miras con más detenimiento, también vas a darte cuenta como desde los años 70 (y ahora mismo) el gobierno chino estuvo mandando miriadas de estudiantes a las universidades norteamericanas., puesto en ese país están situadas las más prestigiosas universidades del mundo, y muchos más para aprender los métodos de producción de EE.UU. en las mismas empresas y fábricas, para compiarlos en China.

¿Quién tiene las universidades más avanzadas del mundo?

De hecho, en China han estado compiando incluso el capitalismo occidental, el modo de vida occidental, etc., porque el capitalismo también es un invento de occidente (por eso fueron sobresaliendo desde el siglo XV y pudieron colonizar a los demás) como lo es el marxismo, por tanto, ni el modelo político chino es local, oriente sólo creó el despotismo, el modo de producción asiático como lo llamó Marx.

En lo de las patentes me imagino no tenga que decirte que como China cuatriplica la población norteamericana lo normal sería que China también cuatriplicara las patentes, y eso para estar solamente igual (como mismo pasa con el PIB), y también debería dominar en áreas como el número de medallas totales o por color ganadas en olimpiadas (una vez más sólo para estar igual no para superar), entre otras cosas más que me parece no están pasando, porque de no ser así, eso demostraría más bien su retraso en todas esas áreas.

Las patentes son importantes sin duda, son resultado del desarrollo de la técnica, pero eso no es un motor de desarrollo, no son resultado de investigaciones en las ciencias fundamentales, las ciencias básicas sobre las cuales descansa todo lo demás.

¿Cuántos premios Nobel pertenecen a científicos chinos residentes en China?

E.+ dijo:
Los EU desde los años noventa han venido teniendo una disminucion del nivel de vida debido a las subidas y bajadas de los precios
a veces en baja y a veces en alta pero lentamente la tendencia a sido alcista por mas de 30 años
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El nivel de vida en EE.UU. diminuye por muchas causas, si tú eres norteamericano y coges tu dinero y en vez de invertirlo en EE.UU. te lo llevas a China y lo inviertes allí porque allí puedes explotar más a los trabajadores y te da más negocio, estás generando más empleos en China, empleos no generados por tu dinero norteamericano en EE.UU., y por lo tanto mejoras el nivel de vida en China con tu dinero norteamericano.

El dinero norteamericano se invierte más en países extranjeros que en su propio país, o por lo menos así se hacía, porque ahora el gobierno está comenzando a hacer programas de inversión en su propio país, como las fábricas de semiconductores para independizarse de la producción de Taiwán y las mejoras en la conectividad en lugares en donde no la había.

Pero ésa no es la única causa ni mucho menos, si a China llegaran todos los años la cantidad de inmigrantes que recibe EE.UU., a los cuales se debe de dar trabajo, sustento, vivienda, etc., todos exigiendo lo que no exigían en sus países de origen, entonces ibas a ver como iba a crecer el nivel de vida en China.

En EE.UU. han habido época mucho peores, con la gente recibiendo un poco de sopa en una lata vieja en una esquina para no morirse de hambre, y eso no ha sido el fin de ese país, ni le ha impedido levantarse y sobresalir, puedes estudiar el período de la gran depresión o crack del 29 (o ver películas del gordo y el flaco donde se representaba la pobreza y se reían del mal estado de las carreteras mostrando como un auto se hundía en un bache porque las carreteras estaban malas realmente).

En resumen, un analisis superficial (y este también es superficial porque no tiene en cuenta decenas de factores más), no nos permite ver la realidad, pero la cuestión es que en China no tienen casi ni tecnología propia para muchas cosas, casi todo es copia de tecnología occidental (o soviética), y en los últimos años, como resultado de las políticas del gobierno, incluso han estado ralentizándose, y muchos inversionistas abandonan ese país.

¿Qué tecnología de software (como sistemas operativos) usan en China?

Por eso las predicciones sobre China (y no confío en predicciones como comento después) ahora no son tan optimistas como lo eran, y muchos que antes decían con seguridad que China iba a superar a EE.UU., llegan a decir que eso no va a pasar, pero eso no lo puede decir nadie tampoco, eso se verá cuando suceda.

E.+ dijo:
Los EU no pasan de 2035 antes de caer en una crisis de moneda grave que en meses los va a destrozar y esta abvertencia
la dicen ellos yo ni la deduje ni la invente, dejaran de ser un imperio para ser uno mas quizas con un poquito de poder pero nada mas.
Y pa colmo la caida de su economia va a crear un efecto domino que va a afectar todas las economias del mundo en mayor o menor
medidad segun la dependencia de cada pais de la economia de los EU.
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Los humanos somos malos pronosticando, te sugiero esperar a 2035 y ver cómo está todo, los humanos casi nunca damos en el clavo, en la época de la URSS también se decía iba a superar a EE.UU. por sus niveles de crecimiento, mucho más espectaculares que los chinos, y esta vez con su propia tecnología y grandes logros en las ciencias fundamentales, pero las predicciones no resultaron.

En cuanto a las declaraciones, muchas veces esas informaciones incluso tienen segundas intenciones, están hechas para confundirnos, como esa de que la armada China supera a la norteamericana, lo cual ha servido para justificar los incrementos de inversión norteamericana en su ejército, claramente superior a las fuerzas chinas en calidad (China posee 3 portaviones contra unos 12 de los EE.UU.).

La armada de los chinos superó a la norteamericana en número de navíos menores, sin embrago, cuando se trata de navíos importantes por su poderío, está lejos de EE.UU., la información dada sólo sirve para justificar el ulterior incremento del poderío norteamericano.

Te podría decir muchas cosas más sobre porqué los chinos todavía están lejos de la cúspide, sin embargo, te recomiendo pensar cuando veas una información sensacionalista como esa, porque muchas veces sólo se trata de llamar la atención, no está basado en la realidad objetiva, hazte esta pregunta:

¿Qué cultura es la dominante en este planeta?

La cultura dominante siempre va a ser la cultura de la potencia dominante, nunca se ha visto una potencia dominante con la cultura de otro, o que la cultura de una potencia de segundo o tercer orden domine; pregúntate de dónde proviene la música más escuchada, las películas más vistas, las novelas escritas más leídas, el idioma más estudiado por la gente, el idioma más usado para escribir artículos científicos, de donde son las más grandes transnacionales de comunicación (y en general), etc.

En todo caso, si un día China supera a EE.UU., nada va a cambiar mucho, simplemente China será la nueva potencia hegemónica e intentará imponer su forma de ver el mundo como mismo lo hace ahora EE.UU., lo hará simplemente porque podrá hacerlo (como según parece lo intenta ahora mismo en su zona de influencias), eso siempre ha sido así y así siempre será, en toda la historia de la humanidad no se ha visto otra cosa distinta.
 
Estoy deacuerdo amigo china a copiado la mayoria de la tecnologia pero recuerda que tecnologia
copiada es tecnologia aprendida y de ahi han continuado su crecimiento cuando trump obligo a
varias empresas en china a regresar a EU china ocupo el espacio vacio invirtiendo para continuar
con las mismas producciones que dejaban atras las empresas americanas algo parecido a lo que
han hecho los rusos con la salidad de empresas extrangeras.
No te guies por los premios novel son una falsa mas de una vez he leido de descubrimiento
que no han ganado premio novel que lo merecian y no son de los EU recuerda que los
premios noveles los controlas ellos.
pcarballosa dijo:
La armada de los chinos superó a la norteamericana en número de navíos menores, sin embrago, cuando se trata de navíos importantes por su poderío, está lejos de EE.UU., la información dada sólo sirve para justificar el ulterior incremento del poderío norteamericano.
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Es cierto pero la armada china esta vinculada al presupuesto del estado mientras que la armada norteamericana
requiere de la impresion del dolar para poder mantenerla ya los Eu no pueden mantener su armada por que crees
que en los ultimos años han disminuido las querras y se retiraron de afganistan pues por falta de dolares ya su
economia no aguanta mas por eso su tecnica ahora es sanciones van y sanciones vienen porque an perdido
poder y eso no va a durar mucho tienen el techo de la deuda en un hilo tienen la disminucion del comercio del dolar
ya hace unos años y ahora el bric que la va a disminuir mas y petrodolar que es el que le va a dar la pata a la lata
sin este el dolar se va para el piso la economia de EU necesitan que salgan mas dolares y que entren menos
y para esto estan pasando trabajo unas de las consecuensas de tantas sanciones a la venta de x productos a
diferentes paises les trae como consecuencias que ingresas menos dolares al pais algo que cada dia necesitaran
con mas desespero necesitan vender menos y comprar mas para que no les explote la inflacion en la cara
necesitan que su dolar se venda en los mercados internacionales y si el petrodolar cae y caera la demanda del
mismo se va al piso y es cuestion de muy pocos años y veras para donde se les va a ir todo el alarde

Curiosidad
Te comento que los chino vinieron a la refineria y la copiaron y la hicieron igualita que la cubana
y aunque tu le llames copiar yo le llamo aprender del conocimientos de otros y es algo que los cubanos
debieramos hacer
 
E.+ dijo:
Estoy deacuerdo amigo china a copiado la mayoria de la tecnologia pero recuerda que tecnologia
copiada es tecnologia aprendida y de ahi han continuado su crecimiento cuando trump obligo a
varias empresas en china a regresar a EU china ocupo el espacio vacio invirtiendo para continuar
con las mismas producciones que dejaban atras las empresas americanas algo parecido a lo que
han hecho los rusos con la salidad de empresas extrangeras.
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Los premios Nobel no los controla EE.UU., y la prueba está en que muchos científicos soviéticos fueron premios Nobel por sus grandes aportes a las ciencias fundamentales; y hubieran aportado más pero como seguro sabes Stalin prohibió la genética, la cibernética, y otras muchas ciencias, o por lo menos se hizo en su época, con lo cual los soviéticos se retrasaron mucho con respecto a occidente.

En todo caso, tienes razón, no debemos guiarnos por los premios como tal sino por los resultados, y sin meternos en las ciencias fundamentales, que le permitieron a las farmaceúticas norteamericanas y de otros países crear vacunas de nuevo tipo contra la COVID-19 en tanto la vacuna china no obtuvo similares resultados, podemos ver dónde se desarrollaron las computadoreas digitales, dónde se gestó el GPS, dónde se crearon los telescopios espaciales, quiénes han caminado por la Luna, etc.

De hecho, los chinos están más atrasados que nosotros en Ingeniería Genética y Biotecnología, o eso han estado demostrando, y por eso ahora se han estado firmando acuerdos sobre eso entre nuestro país y China para construir facilidades en China.

En un principio es normal emular o copiar, todos lo han hecho, pero eso no puede ser lo único, no se puede vivir de copiar, y si vives de copiar eso significa que no estás creando, es posible por ciertas limitaciones del modelo porque la gente es igual en todos lados, y más cuando como he dicho, los chinos han tenido enormes facilidades que no han tenido los demás.

Por lo común en las sociedades más cerradas la creatividad se da menos frecuentemente.

E.+ dijo:
Es cierto pero la armada china esta vinculada al presupuesto del estado mientras que la armada norteamericana
requiere de la impresion del dolar para poder mantenerla ya los Eu no pueden mantener su armada por que crees
que en los ultimos años han disminuido las querras y se retiraron de afganistan pues por falta de dolares ya su
economia no aguanta mas por eso su tecnica ahora es sanciones van y sanciones vienen porque an perdido
poder y eso no va a durar mucho tienen el techo de la deuda en un hilo tienen la disminucion del comercio del dolar
ya hace unos años y ahora el bric que la va a disminuir mas y petrodolar que es el que le va a dar la pata a la lata
sin este el dolar se va para el piso la economia de EU necesitan que salgan mas dolares y que entren menos
y para esto estan pasando trabajo unas de las consecuensas de tantas sanciones a la venta de x productos a
diferentes paises les trae como consecuencias que ingresas menos dolares al pais algo que cada dia necesitaran
con mas desespero necesitan vender menos y comprar mas para que no les explote la inflacion en la cara
necesitan que su dolar se venda en los mercados internacionales y si el petrodolar cae y caera la demanda del
mismo se va al piso y es cuestion de muy pocos años y veras para donde se les va a ir todo el alarde
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EE.UU. no depende de la impresión de dólares, tiene una de las industrias pesadas más avanzadas del mundo, posee grandes mercados financieros, mantiene unas 800 bases por todo el mundo, ha sostenido la OTAN por décadas casi por sí solo, ha estado enviando colosales ayudas a Ucrania y va a seguir enviándolas, la guerra de Vietnam nada más le costo unos 350 mil millones de dólares, igual hundió a la economía de la URSS, país más rico en resursos del planeta, con la carrera armamentística, si EE.UU. no tuviera una industria poderosa ahora mismo no podría poducir una cosa tan compleja como un F-22 que necesita desde alta tecnología electrónica e informática a aleaciones especiales.

En fin, EE.UU. no necesita de China para producir ningún medio de producción, en cambio, no se puede decir lo contrario todavía, por otro lado, China es uno de los principales receptores de remesas provenientes de EE.UU., y como es natural las remesas no van nunca del país más pobre y atrasado hacia el país más avanzado y desarrollado, lo mismo se puede decir de la inmigración, mira a ver de dónde a dónde emigra la gente, tal vez en un futuro la gente emigre de EE.UU. a China y le envíen remesas a sus familiares en EE.UU. pero por ahora no parece estar sucediendo eso sino lo contrario.

Por cierto, tampoco es cierto eso de que EE.UU. puede sancionar por ser el dólar el ombligo del mundo, el dólar llegó a ser el ombligo del mundo precisamente debido a su poderío tecno-científico e industrial, y antes del dólar ser el ombligo del mundo, EE.UU. sancionaba por su poderio tecno-científico e industrial, esa ha sido siempre su forma de actuar, sancionó a Japón cuando éste invadió China en 1937, pero los japoneses no entendieron la indirecta, y así lo ha hecho siempre desde cuando pudo hacerlo.

Todo lo demás es especulación, consiste en pronósticos basados en cosas cambiantes y factores desconocidos, y se sabe a dónde pueden ir a parar los pronósticos, porque por lo común siempre terminan en la basura, todo eso se sabrá cuando llegue su momento, pero en este instante no pasa de ser especulaciones de "expertos" y otros no tan expertos, y mucho de esos mismos expertos han estado cambiando su discurso últimamente, porque lo cierto es que en muchas de las actividades humanas no existen expertos, todavía los chinos no han podido producir las bolas de cristal mágicas.

Por ahora EE.UU. es el único productor de muchos productos del mundo o en caso contrario el bloqueo no nos haría ninguna mella a nosotros, no sería necesario comprárselos a ellos, y si vas a comprar esos productos necesitarás dólares.

China ha crecido gracias a las inversiones norteamericanas y de otros paises, por lo general no se puede decir lo contrario, EE.UU. no crece como país gracias a inversiones chinas.

Por otro lado, como se sabe nadie puede venderle a Cuba (o por lo menos legalmente) un producto que tenga más de un 10% de componentes norteamericanos, si no fuera como es y EE.UU. dominara en muchos campos, el bloqueo no existiría, todos podrían vendernos productos de todo tipo, ¿o tal vez no lo estén haciendo porque no les de la gana y no porque lo impida el bloqueo?

Por supuesto, siempre existen sus excepciones, y según me han dicho las guaguas Diana tienen un motor de origen norteamericano y aún así los chinos nos las vendían (o venden).

Por lo general, cuando la economía de EE.UU. se va para el piso, se lleva a todas las demás detrás, y eso también debe decirnos algo.

¿Qué porciento del volumen del comercio mundial corresponde a EE.UU.?

¿Qué cultura domina el mundo?

El BRICS es bonito, y resulta bueno la existencia de otras alternativas, pero también resulta difícil que países como esos, con intereses contrapuestos y hasta problemas fronterizos por ambiciones territoriales mutuas, se pongan realmente de acuerdo en algo, para ver eso también deberemos esperar en lugar de estar imaginando cosas.

Pero por ahora te digo una cosa, EE.UU. ha hecho muchos aportes a la humanidad (a pesar de ser pocos norteamericanos en comparación con la población mundial) aun cuando por lo general sólo se menciona la parte mala (y esa también existe mas los demás no son angelitos), entre la URSS y EE.UU. eradicaron la viruela de este planeta, muchos niños van a la escuela por ahí porque así lo propició EE.UU., en Afganistán se pudieron graduar mujeres en una universidad de Kabul sólo en la época de ocupación norteamericana, la vacuna contra la polio dada a los niños como un caramelito o una cucharadita la hicieron en EE.UU. y no se patentó por lo cual muchos otros pudieron producirla, y como eso se puede escribir un libro completo, ahora si todo va como se dice podremos darnos cuenta si la nueva potencia hegemónica de turna da algo bueno a este mundo, por ahora no conozco de eso sino todo lo contrario.
 
E.+ dijo:
1- Porque Estados Unidos tomo la decision de prohibir la venta de microchip a china
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Simple respuesta detener la amenaza de la multipolarizacion económica que representa china como potencia inmediata
E.+ dijo:
2- Considera usted que Estados Unidos hizo lo correcto o no en prohibir a sus empresas
la venta de microchip a china.
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Creo que no por que China es su principal Comprador Mundial de bienes de alta tecnología
E.+ dijo:
3 - Piensa que china lograra la independencia de los chip en poco tiempo, Crees que
superara a los Estados Unidos
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No fueron los primeros en desarrolllar la 5G?.Esto se cae d la mata como medida de contra golpe y protección lo lograran,capacidad tienen de sobra ya demostrada es mas ya esta lista la inversión de mas 41 mil millones de dólares en esta tecnología.

Como frenara Estados Unidos el tren de Economico de China en el futuro ? Como unico saben hacer por la Guerra no tienen de otra.
 
pcarballosa dijo:
La guerra es casi imposible cuando se trata de potencias nucleares, por eso y sólo por eso hasta ahora no ha habido una Tercera Guerra Mundial, ni nadie a vuelto a usar bombas nucleares.
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Es que es estúpido hasta pensar soltar un batucazo, si se forma una guerra adiós gente nos vemos en el más allá pero ustedes también se van conmigo, básicamente se va a la 💩 todo, por eso cuando veo al Poo de Korea del Norte diciendo que va a soltar una bomba porque algo no le gusto pues lo que me da ganas de cogerlo y caerle a galletas. Nuevo sueño desbloqueado: Caerle a galletas al líder de la dictadura de Korea del Norte
 
Yulior dijo:
Es que es estúpido hasta pensar soltar un batucazo, si se forma una guerra adiós gente nos vemos en el más allá pero ustedes también se van conmigo, básicamente se va a la 💩 todo, por eso cuando veo al Poo de Korea del Norte diciendo que va a soltar una bomba porque algo no le gusto pues lo que me da ganas de cogerlo y caerle a galletas. Nuevo sueño desbloqueado: Caerle a galletas al líder de la dictadura de Korea del Norte
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Pero cuando ese líder dice esas cosas sin sentido (incluso cuando la función principal de un verdadero líder es proteger a su pueblo en lugar de llevarlo a la destrucción segura), como tal vez has podido notar, los otros líderes no le hacen mucho caso, porque comprenden como no puede hacer nada, todo eso sólo se trata de aspavientos para llamar la atención, o podría ser la manifestación de ese arte marcial conocido como Mi E Do, porque sabe como sería cuestión de un abrir y cerrar de ojos deponerlo e intenta proteger sus intereses (personales no de su nación).

Las guerras existen en tanto no afecten personalmente a los poderosos y los líderes, sólo a los pobres diablos, y la guerra nuclear tiene la particularidad de afectar también a los poderosos, los cuales evidentemente no tiene ganas de perder su poder y su buena vida, por lo cual es bastante improbable se produzca una guerra entre potencias nucleares, o por lo menos una guerra nuclear, eso no puede pasar ni en una guerra entre una potencia nuclear y un país sin capacidad nuclear, porque las demás potencias nucleares se verían afectadas de todos modos y responderían según lo expresa la doctrina de Destrucción Mutua Asegurada.
 
pcarballosa dijo:
EE.UU. no depende de la impresión de dólares, tiene una de las industrias pesadas más avanzadas del mundo, posee grandes mercados financieros, mantiene unas 800 bases por todo el mundo, ha sostenido la OTAN por décadas casi por sí solo, ha estado enviando colosales ayudas a Ucrania y va a seguir enviándolas, la guerra de Vietnam nada más le costo unos 350 mil millones de dólares, igual hundió a la economía de la URSS, país más rico en resursos del planeta, con la carrera armamentística, si EE.UU. no tuviera una industria poderosa ahora mismo no podría poducir una cosa tan compleja como un F-22 que necesita desde alta tecnología electrónica e informática a aleaciones especiales.
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EU si depende en parte de su impresion de los dolares de hecho hay es incapaz de mantener su ejercito no se si sabes que en los ultimos años han disminuido las ayudas sociales de muchos estados para poder mantener su ejercito porque crees que perdio su guerra en afganistar un muy pequeño pais subdesarrollado porque no tenian efectivo para enviar mas soldados ni armas invadieron un gobierno taliban y que dejaron atras un gobierno taliban y perdieron sin ponerles condiciones niguna a afganistan ademas la tendencia de precio trabajador en los EU es
inflacionaria. recuerda que estados unidos necesita que salgan mas dolares de los que le entran segun sus expectos y estos
los esta gorpeando
Dicen que un refresco va a costa un millon de dolares en unos años

pcarballosa dijo:
el dólar llegó a ser el ombligo del mundo precisamente debido a su poderío tecno-científico e industrial, y antes del dólar ser el ombligo del mundo, EE.UU.
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Es falso el dolar se hizo poderoso Porque los paises poderosos se reunieron y decidieron que seria la moneda de cambio internacional y
que seria la que se usaria para la compra de petroleo en ese momento todavia estaba el patron oro en estados unido
o que crees si el petrodolar se desaparace ya veras como revienta el dolar en la bolsa ya que los gobierno de muchos paises no
les queda mas opcion que comprarlo para comprar su petrole, la caida del petrodolar es cuestion de tiempo
 
E.+ dijo:
EU si depende en parte de su impresion de los dolares de hecho hay es incapaz de mantener su ejercito no se si sabes que en los ultimos años han disminuido las ayudas sociales de muchos estados para poder mantener su ejercito porque crees que perdio su guerra en afganistar un muy pequeño pais subdesarrollado porque no tenian efectivo para enviar mas soldados ni armas invadieron un gobierno taliban y que dejaron atras un gobierno taliban y perdieron sin ponerles condiciones niguna a afganistan ademas la tendencia de precio trabajador en los EU es
inflacionaria. recuerda que estados unidos necesita que salgan mas dolares de los que le entran segun sus expectos y estos
los esta gorpeando
Dicen que un refresco va a costa un millon de dolares en unos años
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Las ayudas sociales están disminuyendo hasta en Europa debido a la incentivación de la carrera armamentística, por otro lado, hace casi nada se salió de la pandemia, y en ese período se dieron muchas ayudas a pesar de no haber producción por los confinamientos, lo cual incrementó la inflación, y es una de las causas de ese problema ahora si bien no la única, toda la crisis posterior se ha debido en gran parte a esa política de confinamientos de los gobiernos, cuando pagaron a la gente sin respaldo productivo.

La inflación no es un problema de EE.UU. solamente como es fácil ver, es un problema de todos los países del mundo, o por lo menos de una gran parte de ellos, y de todos modos siempre existe, es una tendencia general la devaluación del dinero, otros países tienen mucha más inflación que los EE.UU., y como seguro también puedes ver, las millonarias ayudas norteamericanas a Ucrania continúan enviándose, lo cual vuelve a indicarnos que hubo un cambio de objetivos y eso de Afganistán no se trata de escasez de recursos.

EE.UU. no perdió la guerra en Afganistán, eso no es exacto, la URSS perdió su guerra en Afganistán porque debió retirarse de allí sin haber logrado sus objetivos, EE.UU. se retiró una vez logrados sus objetivos y lo hizo de manera gradual, o sea, eliminó el régimen talibán del mulá Omar, eliminó a Osama bin Laden, en resumen neutralizó la amenaza, no se retiró hasta conseguir sus objetivos, y eso no es perder una guerra, puesto en realidad no tenía nada más que hacer allí, su objetivo no era apoderarse de Afganistán, si hubiera sido ese todavía estarían allí, el nuevo régimen talibán no es el mismo del mulá Omar, y ahora tiene problemas con el estado islámico, además de haber prometido no volver a meterse en problemas o los norteamericanos podrían volver allí, ellos lo saben bien.

Pero si alguien perdió de verdad fueron los propios afganos, a pesar de todas las ayudas fueron incapaces de defender un modelo democrático capaz de llevarles progreso, en el período de ocupación norteamericana fue cuando por primera vez pudieron graduarse mujeres en la universidad de Kabul, y ahora no van a poder estudiar porque su gobierno corrupto no cumplió con las expectativas y entregó el poder, malversó mucho dinero, y por supuesto el congreso de EE.UU. no iba a seguir desviando fondos para nada, en ese país el congreso decide si se manda dinero o no se manda.

El propio Putin criticó la retirada de EE.UU. de Afganistán, por lo cual es fácil comprender que ellos se retiraron porque así les pareció, y si no recogieron material es porque recogerlo costaba más, lo cual además muestra como su industria puede reemplazarlo de ser necesario.

Por lo común cuando EE.UU. interviene en un país luego se retira de allí cuando su misión ha sido completada, no se han retirado de Siria, pero de Irak, Afganistán, y otros lugares, sí lo han hecho, y eso ha sido siempre así, no es nada nuevo, no han ido a ninguna parte a anexionarse territorios ni nada parecido, no tiene sentido permanecer, y en Afganistán incluso demoraron más de lo necesario en irse.

E.+ dijo:
Es falso el dolar se hizo poderoso Porque los paises poderosos se reunieron y decidieron que seria la moneda de cambio internacional y
que seria la que se usaria para la compra de petroleo en ese momento todavia estaba el patron oro en estados unido
o que crees si el petrodolar se desaparace ya veras como revienta el dolar en la bolsa ya que los gobierno de muchos paises no
les queda mas opcion que comprarlo para comprar su petrole, la caida del petrodolar es cuestion de tiempo
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El dólar era poderoso antes de ser la moneda de cambio, por eso precisamente se lo escogió como moneda de cambio, los soviéticos estuvieron de acuerdo con lo determinado en Bretton Woods, se trató de escoger la moneda de la potencia más grande y poderosa, con su industria intacta, pero no se trató de la industria intacta, Canadá tenía su industria intacta, y en esa época era colonia británica, pudieron haber usado la libra esterlina como moneda de cambio, Australia tenía su industria intacta, es poco realista pensar que en Bretton Woods decidieron escoger una moneda sin ningún valor como moneda internacional para hacerla poderosa, aun cuando sin duda después de eso el dólar se hizo aún más importante, la URSS no tenía su industria intacta pero emergió como la segunda potencia del mundo, podían haber usado el rublo, pero era EE.UU. el que dominaba el comercio mundial y por eso el dólar se usó como moneda común.

Los petrodólares los inventaron mucho más tarde, y una vez más fue debido a la dominación de EE.UU. en el mercado mundial, la cual una vez más existía previamente.

El patrón oro no es necesario para darle valor a una moneda, eso es falso cuando se trata de un país con suficiente desarrollo, una moneda vale tanto como es posible comprar con ella, y siendo EE.UU. una de las principales potencias, poseedora de grandes adelantos tecno-científicos y la industria pesada más potente del mundo, y me refiero a la industria pesada, la productora de bienes de producción, su moneda tiene valor por sí misma respaldada por toda esa capacidad productiva, y eso sin decir nada de como en EE.UU. se producen muchos productos que nadie más produce, desde medicamentos hasta tecnología de punta, cosas más útiles que el oro por su valor de uso, y para comprar todo eso se necesitan dólares, en cambio, si lo miras de otra forma, a EE.UU. no le resulta imprescindible comprarle nada a nadie, cuando lo hace es porque le sale más barato no porque no pueda reemplazar un producto por incapacidad para hacerlo, y no me refiero a comprar materias primas o bienes de consumo sino a medios de producción, todos los países son dependientes de materias primas, aun si en eso los norteamericanos tampoco son los más dependientes, y los bienes de consumo los compran en donde más barato les sale, pero los medios de producción son los encargados de producir, y en eso EE.UU. es mucho más independiente que China y todos los demás.

El vidrio de alta resistencia conocido como Gorilla Glass, para mencionar un único producto, nada más lo produce una empresa norteamericana radicada en Nueva Jersey (o Nueva York); en cambio, recientemente detuvieron a un ciudadano de origen chino desenterrando semillas transgénicas, porque por lo visto los chinos tienen necesidad de copiar también eso.

En fin, nadie sabe cómo va a ser todo en el futuro, pero por lo mismo es mejor no ponerse a especular con cosas que todavía no existen, porque ahora mismo la realidad es otra, y nada garantiza un día sea así como lo predicen.

El presidente mexicano declaró hace poco que México iba a seguir usando dólares como siempre, porque como era de esperarse, no es a todos a los que les conviene todos esos inventos, aun cuando como he dicho antes siempre es bueno que existan otras opciones, porque de esa competencia entre potencias muchas veces surgen nuevas tecnologías y otras cosas buenas.

De todas formas sea uno o sea otro nada cambiará, todos luchan por sus propios intereses, luchan para ser la potencia hegemónica, y cuando lo sean va a pasar lo mismo una vez más, sólo habrán cambiado los protagonistas.
 
E.+ dijo:
EU si depende en parte de su impresion de los dolares de hecho hay es incapaz de mantener su ejercito no se si sabes que en los ultimos años han disminuido las ayudas sociales de muchos estados para poder mantener su ejercito porque crees que perdio su guerra en afganistar un muy pequeño pais subdesarrollado porque no tenian efectivo para enviar mas soldados ni armas invadieron un gobierno taliban y que dejaron atras un gobierno taliban y perdieron sin ponerles condiciones niguna a afganistan ademas la tendencia de precio trabajador en los EU es
inflacionaria. recuerda que estados unidos necesita que salgan mas dolares de los que le entran segun sus expectos y estos
los esta gorpeando
Dicen que un refresco va a costa un millon de dolares en unos años
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Por cierto, ahora mismo he visto un artículo en Cubadebate donde se dice que EE.UU. y China son los países más endeudados del mundo, pero lo más interesante es que según dicen la deuda de EE.UU. y de China se encuentra más o menos en un mismo nivel según sus respectivos PIB:

"Estados Unidos sigue siendo el país más endeudado del mundo (unos 70 billones de dólares), seguido de China (47.5 billones). Las deudas de ambas potencias se sitúan en un nivel similar en porcentaje de su PIB.".

La información nos dice un par de cosas, primero lo comentado de que la deuda de ambos países se encuentra en un nivel similar en porcentaje de su PIB, y segundo, de eso mismo se desprende que el PIB chino es bastante menor que el norteamericano, sólo poco más de la mitad, aun cuando es verdad que eso del PIB no es una buena medida de la economía entre países por las diferencias en la forma de medirlo en cada lugar entre otras cosas.

El enlace del artículo: http://www.cubadebate.cu/noticias/2...perando-los-niveles-prepandemia-segun-el-fmi/

Por un lado dicen unas cosas y por otro dicen otras según les convenga, porque he oído en ocasiones que China o supera o está superando a EE.UU., y ahora dicen esto otro contradiciendo lo anterior, a menos el PIB chino se haya derrumbado recientemente.
 
pcarballosa dijo:
Estados Unidos sigue siendo el país más endeudado del mundo (unos 70 billones de dólares), seguido de China (47.5 billones). Las deudas de ambas potencias se sitúan en un nivel similar en porcentaje de su PIB
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Es cierto que EU aun esta por encima de china y es correcto tambien es correcto que un ciudadano chino como promedio tiene un nivel de vida inferior al de los EU todavia a su pueblo le falta mucho andar incluso cuando pase el PIB de los EU pero la diferencia es que china tiene el yuan como moneda base y cuando explote el dolar china aunque muy pero que muy afectada sobrevivira mientras EU ira a la ruina no se si lo sabes pero cada vez que china entra en una crisis economina se enfoca en disminuir sus exportaciones por un tiempo y destinarlas a su propio pueblo hasta que mejora la crisis y vuelve a aumentar las exportaciones
Cuando caiga EU china aun tendra petroleo ruso y comercio con europa y un mercado inmenso dentro de su pais en el cual seguira su desarrollo

Hoy por mas de 200 pesos compramos un dolar en 10 años por un peso nos dara mas de 2000 dolares si es que aun sirve para algo

Mientras que EU tendra que lidiar con los cuatrillones de millones que a estado imprimiendo por mas de cuarenta años tendran que eliminar en
su totalidad el dolar y crear una nueva moneda y tambien tendra que confrontar a los separatistas de los estados que poco a poco estan cogiendo
fuerza en EU en los estados del sur alrededor del 5% esta a favor de un EU separado imaginate cuando explote el dolar eso se multiplica por diez.
 
E.+ dijo:
Es cierto que EU aun esta por encima de china y es correcto tambien es correcto que un ciudadano chino como promedio tiene un nivel de vida inferior al de los EU todavia a su pueblo le falta mucho andar incluso cuando pase el PIB de los EU pero la diferencia es que china tiene el yuan como moneda base y cuando explote el dolar china aunque muy pero que muy afectada sobrevivira mientras EU ira a la ruina no se si lo sabes pero cada vez que china entra en una crisis economina se enfoca en disminuir sus exportaciones por un tiempo y destinarlas a su propio pueblo hasta que mejora la crisis y vuelve a aumentar las exportaciones
Cuando caiga EU china aun tendra petroleo ruso y comercio con europa y un mercado inmenso dentro de su pais en el cual seguira su desarrollo
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En estos momentos EE.UU. es uno de los principales productores y exportadores de petróleo, en un momento determinado no lo era pero luego se convirtió en eso.

EE.UU. puede vivir perfectamente aun si su moneda no es la usada como común (en el caso poco probable de que eso suceda realmente), como te lo he estado diciendo, EE.UU. era EE.UU. antes de eso y por eso su moneda se tomó como patrón mundial.

En estos momentos los capitales escapan de China, y no los de otros países, los chinos invierten más en otros países en lugar de hacerlo en China, y eso cuando en la China interior la mano de obra es más barata que en esos otros países a donde se van, lo cual indica no se trata de dividendos o mejores ganancias sino de la política de China actual que no parece gustarles mucho.

EE.UU. es el país más consumista del mundo por lo cual su mercado interno debe ser bastante grande a pesar de su menor población, por cierto, la población de China también está en caída libre y como es fácil imaginar EE.UU. puede incrementar su población de modo instantáneo abriendo sus fronteras y si no lo hace es porque no lo necesita.

E.+ dijo:
Hoy por mas de 200 pesos compramos un dolar en 10 años por un peso nos dara mas de 2000 dolares si es que aun sirve para algo
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Hace un poco más de sesenta años por un peso comprabas un dólar y no tenías necesidad de comprarlo, las tiendas en EE.UU. recibían el peso cubano como si fuera un dólar y podías comprar con pesos en ellas.

E.+ dijo:
Mientras que EU tendra que lidiar con los cuatrillones de millones que a estado imprimiendo por mas de cuarenta años tendran que eliminar en
su totalidad el dolar y crear una nueva moneda y tambien tendra que confrontar a los separatistas de los estados que poco a poco estan cogiendo
fuerza en EU en los estados del sur alrededor del 5% esta a favor de un EU separado imaginate cuando explote el dolar eso se multiplica por diez.
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En EE.UU. piensan usar una moneda digital oficial de todos modos, y en cuanto a esa otra situación, la guerra de secesión fue más grande, y EE.UU. sigue ahí.

Todos imprimen dinero, o tú crees que en China no imprimieron nada para pagar mientras estaban en confinamiento total, ¿por qué un Yuan vale menos si tiene respaldo en oro?, lo mismo se podría preguntar del rublo.
 
pcarballosa dijo:
En EE.UU. piensan usar una moneda digital oficial de todos modos
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aunque usen una moneda digital no pueden eliminar el dolar y lo saben asi que estan embarcados no se si te has
fijados pero en los ultimos años les cuesta cada vez mas trabajo aprobar el presupuesto del estado por primera
vez esta asustado y tienen una inflacion que no saben como detener los banco estan quebrando y no los
estan rescatando y eso esta pasando ahora mismo si le preguntas a una amista te dira lo que compraba hace
un año con 100 dolares es bien diferente a lo que compran hoy en dia y aunque los precios de los productos
varian la tendencia es a subir de precio.
El gobierno apenas da noticias sutiles en sus medios el hecho de bancos quebrando es algo serio
y apenas rozan la informacion que dan a la poblacion
 
E.+ dijo:
aunque usen una moneda digital no pueden eliminar el dolar y lo saben asi que estan embarcados no se si te has
fijados pero en los ultimos años les cuesta cada vez mas trabajo aprobar el presupuesto del estado por primera
vez esta asustado y tienen una inflacion que no saben como detener los banco estan quebrando y no los
estan rescatando y eso esta pasando ahora mismo si le preguntas a una amista te dira lo que compraba hace
un año con 100 dolares es bien diferente a lo que compran hoy en dia y aunque los precios de los productos
varian la tendencia es a subir de precio.
El gobierno apenas da noticias sutiles en sus medios el hecho de bancos quebrando es algo serio
y apenas rozan la informacion que dan a la poblacion
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Todo eso es verdad, y como te digo, la inflación es algo común, está en todo el mundo ahora mismo, y debe ser así por las políticas implementadas durante la pandemia, eso va a durar años ahora.

Pero también es cierto, como seguro te comenté, que en EE.UU. han estado en peores situaciones, como la creada a partir del crack de 1929. En esa época la gente hasta se moría de hambre, y para impedirlo el gobierno debió organizar la repartición de comida en las calles, eso se puso peor que un país del tercer mundo, ¿me vas a decir que eso no era mucho peor que lo que pasa ahora?, en comparación ahora están en un paraíso, y si se recuperaron de esa crisis cuando el dólar no era la moneda común de cambió, no veo porqué no van a poder recuperarse de esto ahora cuando todo resulta más sencillo.

Por otro lado, los norteamericanos tampoco son los únicos presentando problemas, el crecimiento de China se ha venido desacelerando, y presentan grandes desbalances en su economía, muchos indicadores parecen decir de una posible crisis allí, los capitales escapan, las inversiones extranjeras son cada vez menos, en general la cosa no parece irles optimamente, y todo por las propias políticas del gobierno chino que han espantado a los inversores, incluso a los nacionales.

En un canal de Youtube de uno creo llamado Adrian Diaz se habla mucho de China, se trata de una persona objetiva y no hostil a los chinos o a China, incluso vive en China y desmiente muchos rumores malintencionados sobre ese país, pero hasta esa persona prochina reconoce algunas cosas, y según dice, en China existe el capitalismo salvaje, a la gente le cobran la atención médica, nada como lo común en un país socialista, dice que China es uno de los pocos países en donde sigue existiendo el capitalismo clásico y la competencia, y como es sabido, el capitalismo se desarrolla cíclicamente, con períodos de auge y de depresión y crisis, ahora mismo muchos creen que una gran crisis está a punto de desatarse en China.

En todo caso, nosotros no podemos predecir el futuro, no podemos saber de antemano cómo va a suceder todo, nadie apostaba un peso por Ucrania, y Ucrania sigue ahí, así mismo no podemos saber a dónde va a ir a parar todo esto, en lo personal no me parece que EE.UU. se esté debilitando ni esté cercano a sus últimos días sino lo contrario, y ahora hasta la NASA va a dedicar recursos a investigar los OVNIS, si estuviran tan decadentes no iban a dedicar dinero a eso, porque eso no da nada.
 
pcarballosa dijo:
la inflación es algo común, está en todo el mundo ahora mismo
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Es cierto pero estados unidos esta en la cuerda floja con el dolar y cuestion de poco tiempo en que le entren mas dolares de los
que le salgan y les explote la economia en la cara
pcarballosa dijo:
En todo caso, nosotros no podemos predecir el futuro, no podemos saber de antemano cómo va a suceder todo, nadie apostaba un peso por Ucrania, y Ucrania sigue ahí,
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Ucrania sigue hay porque desde el primer mes de invasion europa empezo a mandar armamento y voluntarios y con el pasar de algunos
meses le empezo a mandar estados unidos algo que se mantiene hasta el dia de hoy que continua reciviendo armas y voluntarios por miles
de europa por que ucrania sola ya estaria arrasada ellos no eran contrincantes para los rusos
 
E.+ dijo:
Ucrania sigue hay porque desde el primer mes de invasion europa empezo a mandar armamento y voluntarios y con el pasar de algunos
meses le empezo a mandar estados unidos algo que se mantiene hasta el dia de hoy que continua reciviendo armas y voluntarios por miles
de europa por que ucrania sola ya estaria arrasada ellos no eran contrincantes para los rusos
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Pero nada de eso explica los fracasos rusos, los rusos superan por mucho a los ucranianos en todo, y por otro lado, no estaba diciéndolo en ese sentido, lo decía porque poco antes de empezar la guerra todo el mundo pensaba que los rusos podían ganar fácilmente, nadie hubiera pensado en que los ucranianos fueran a resistir un sólo mes, y desmintiendo lo pensado por casi todos, los ucranianos siguen allí, ése era el sentido, una forma de decir que nosotros no podemos deducir el mañana con datos insuficientes de hoy, porque todo puede salir de otro modo, incluso puede suceder algo que nunca tuvimos en cuenta.
 

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